{"id":15503,"title":"\"Allan Sekula interviewed by Bart De Baere,\" 15 November 2011, 16 April 2012","dimensions":"","date_begin":null,"material":"","art_status_id":13,"legal_status_id":47,"category_id":27,"platform_id":1,"deleted":false,"asset_count":1,"stream_count":0,"collection":"","cached_tag_list":"Allan Sekula","publishing_process_id":1,"annotation":"","date_end":null,"reference":"","stream_count_app":8,"permalink":"allan-sekula-interviewed-by-bart-de-baere-and-christine-lambrechts-16-april-2012","description_ca":"\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003e\u0026ldquo;Allan Sekula [AS], entrevistat per Bart de Baere [BDB]\u0026rdquo; sobre \u003cem\u003eThe Dockers\u0026rsquo; Museum\u003c/em\u003e, Par\u0026iacute;s, 15 de novembre del 2011, p\u0026agrave;g. 9\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eAS\u003c/strong\u003e\u0026nbsp;En certa manera, els treballadors dels molls representen a tota la classe treballadora, persones implicades en el desenvolupament de funcions t\u0026egrave;cniques en la societat.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eBDB\u003c/strong\u003e\u0026nbsp; I ara per al \u003cem\u003eBureau of Mines\u003c/em\u003e...\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eAS\u003c/strong\u003e\u0026nbsp; He anat col\u0026middot;leccionant aquests gravats en antracita i normalment s\u0026oacute;n figures de miners. Hi ha una versi\u0026oacute; apalatxiana que es pot trobar a Kentucky, Virginia i Virginia Occidental, i solen ser bastant c\u0026ograve;miques, una mica grotesques; les brit\u0026agrave;niques, que s\u0026oacute;n m\u0026eacute;s sentimentals i una mica m\u0026eacute;s heroiques; i les alemanyes, amb una mena de passi\u0026oacute; socialdem\u0026ograve;crata i un sentiment de milit\u0026agrave;ncia. Per tant, hi ha tres estils diferents. Jo nom\u0026eacute;s tinc les d\u0026#39;estil alemany, que me les va regalar un amic alemany a Bielefeld, Essen. A la regi\u0026oacute; del Ruhr es poden obtenir aquests tipus de gravats. Els vaig cercar a l\u0026#39;eBay alemany [...] no vaig poder trobar-ne molts, per\u0026ograve; es poden trobar en punts de venda d\u0026#39;articles usats, botigues d\u0026#39;antiguitats, tota mena de botigues. [...] Evidentment, el lligam \u0026eacute;s el carb\u0026oacute;, que prov\u0026eacute; de les mines i que despr\u0026eacute;s es transporta. La figura de l\u0026#39;estibador carregant carb\u0026oacute; ser\u0026agrave; el punt intermedi entre la mina i el vaixell. L\u0026#39;aixecament d\u0026#39;aquests pesos; l\u0026#39;aut\u0026egrave;ntica c\u0026agrave;rrega del treball en la seva definici\u0026oacute; f\u0026iacute;sica, o elevar o moure una massa en la dist\u0026agrave;ncia, [...] est\u0026agrave; present de forma molt emblem\u0026agrave;tica en la figura del miner [i en la de l\u0026#39;estibador]. [...] Hi ha una iconografia de les mines molt m\u0026eacute;s extensa que la del treball als molls, potser perqu\u0026egrave; les mines es troben molt integrades en la comunitat, de manera local, les mines eren una mena de trampa per a les persones, de la qual, d\u0026rsquo;alguna manera, no en podien escapar, i que van generar una mena d\u0026#39;imaginari, i tamb\u0026eacute; orgull, una mena de dignitat, una reivindicaci\u0026oacute; d\u0026rsquo;aquesta dignitat. Amb aquests objectes en els quals estic pensant, no crec que necessiti tots els exemples, per\u0026ograve; suficients exemples dels tipus de caricatures que van sorgir en aquestes representacions. [\u0026hellip;]\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eBDB\u003c/strong\u003e\u0026nbsp;Llavors hi ha el carb\u0026oacute;. Hi ha el miner que...\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eAS\u003c/strong\u003e\u0026nbsp; Estic pensant en altres objectes. Hi ha tota la iconografia de la pel\u0026middot;l\u0026iacute;cula \u003cem\u003eCoal Miners\u0026rsquo; Daughter,\u003c/em\u003e amb Sissy Spacek; hi ha Loretta Lynn; hi ha una can\u0026ccedil;\u0026oacute; japonesa dels miners de carb\u0026oacute;, un disc que estava pensant a intentar aconseguir, si pogu\u0026eacute;s. El problema \u0026eacute;s: en alguns aspectes, seria molt f\u0026agrave;cil realitzar un \u0026ldquo;Museu dels miners\u0026rdquo;, per\u0026ograve; no \u0026eacute;s aix\u0026ograve; el que fem, de manera que ho estic limitant, per\u0026ograve; vull relacionar-ho amb l\u0026#39;extracci\u0026oacute; subterr\u0026agrave;nia i el punt d\u0026#39;importaci\u0026oacute; i exportaci\u0026oacute; del carb\u0026oacute;, el seu moviment. Una de les coses que estic pensant a fer per a l\u0026#39;exposici\u0026oacute; d\u0026#39;Hou Hanru, l\u0026#39;exposici\u0026oacute; que faig juntament amb Bruno Serralongue al San Francisco Art Institute, \u0026eacute;s disposar d\u0026#39;una vitrina amb una coberta de plexigl\u0026agrave;s. [...] Hi col\u0026middot;locar\u0026eacute; un model de vaixell de c\u0026agrave;rrega a granel d\u0026#39;aproximadament 60 cm de llarg, un tipus de vaixell que podria portar carb\u0026oacute;, i despr\u0026eacute;s tindr\u0026eacute; unes figuretes, que s\u0026oacute;n una mica dickensianes, d\u0026#39;una de les empreses que produeixen ornaments de Nadal. I es pot produir, gaireb\u0026eacute; seguint l\u0026#39;esquema d\u0026#39;una maqueta de trens, per\u0026ograve; amb neu nadalenca, una esp\u0026egrave;cie de poble dickensi\u0026agrave;. Per descomptat, aquests articles es fabriquen a la Xina, fets de resina en alguna horrible f\u0026agrave;brica, i arriben a Europa o als Estats Units i es col\u0026middot;loquen sentimentalment al voltant de l\u0026#39;arbre de Nadal. Per tant, un d\u0026#39;ells \u0026eacute;s una petita figura d\u0026#39;un estibador carregant una bossa de carb\u0026oacute;, que \u0026eacute;s una iconografia que tamb\u0026eacute; he trobat molt present als gravats del segle XIX, el carregador de carb\u0026oacute; [...]. Aquestes figures d\u0026#39;estibadors podrien escampar-se, en tinc suficients per fer que semblin una mena de formiguetes, i podrien pujar al vaixell. Hi haur\u0026agrave; una difer\u0026egrave;ncia d\u0026#39;escala, i hi ha una pila de carb\u0026oacute;. De fet, disposo d\u0026#39;unes quantes coses que representen mat\u0026egrave;ries primeres; com petites barres de coure, barres d\u0026#39;alumini i de zinc, que per a mi fan refer\u0026egrave;ncia a [...] b\u0026eacute;, recordo que a principis de la d\u0026egrave;cada dels 90, estava fotografiant a Rotterdam en el moment en qu\u0026egrave; els oligarques russos venien grans quantitats del seu alumini en el mercat mundial. Es podien veure enormes piles de lingots; probablement es veien a Anvers, aix\u0026iacute; com sortint de l\u0026#39;extracci\u0026oacute; de metalls i altres recursos a R\u0026uacute;ssia. Per tant, petites versions en miniatura d\u0026#39;aquestes grans quantitats de material a granel. [...] Vaig comen\u0026ccedil;ar a sentir que existeix alguna cosa gaireb\u0026eacute; at\u0026agrave;vica en l\u0026#39;impuls d\u0026#39;aquests articles, aquestes petites ef\u0026iacute;gies del treball. [...] Per\u0026ograve; suposo que el que estic preguntant \u0026eacute;s el seg\u0026uuml;ent: qu\u0026egrave; significa quan suspenem coses en un estat pel qual [...] les seves propietats est\u0026egrave;tiques no nom\u0026eacute;s no es garanteixen, sin\u0026oacute; que es posen en q\u0026uuml;esti\u0026oacute;? Com ens referim a les vides de les persones, l\u0026rsquo;experi\u0026egrave;ncia di\u0026agrave;ria de les quals es veu embolicada en aquest tipus de materialitat? Una manera \u0026eacute;s pensar en el fet que totes aquestes petites figuretes provenen d\u0026#39;una esp\u0026egrave;cie de fantasia s\u0026ograve;bria dickensiana, de mons del segle XIX. Una enorme falta de respecte a Dickens, que va ser radical de moltes maneres en les seves hist\u0026ograve;ries.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003e\u0026ldquo;Allan Sekula, entrevistat per Bart De Baere i Christine Lambrechts\u0026rdquo;, 16 d\u0026rsquo;abril del 2012, p\u0026agrave;g. 10\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003eHi ha una famosa cita d\u0026#39;aquell director de cinema cub\u0026agrave;, Santiago \u0026Aacute;lvarez [Rom\u0026aacute;n], que diu aix\u0026iacute;: \u0026ldquo;d\u0026oacute;na\u0026#39;m dues fotografies i jo et far\u0026eacute; una pel\u0026middot;l\u0026iacute;cula\u0026rdquo;. I la vaig interioritzar tant que, fins i tot abans de fer pel\u0026middot;l\u0026iacute;cules basades en un muntatge seri\u0026oacute;s, suposo que crec que sempre tenia present aquesta din\u0026agrave;mica de muntatge. I em va permetre acceptar imatges que potser no se sostenien soles.\u0026nbsp; [\u0026hellip;]\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003eFins i tot si la posa s\u0026#39;assemblava a la posa d\u0026#39;oci i descans de la feina que es pot trobar a Meunier. A Meunier, all\u0026ograve; que \u0026eacute;s altament significatiu \u0026eacute;s la pausa, la interrupci\u0026oacute; de la feina. El que fa el teatre musical \u0026eacute;s estetitzar els moviments del treball, els moviments productius. I el que es troba present en aquest, diguem, realisme social de la premassificaci\u0026oacute; de Meunier, \u0026eacute;s una mena de reclamaci\u0026oacute; de la llibertat potencial del cos en la pausa de la feina, ja sabeu, el descans. I crec que \u0026eacute;s molt significatiu.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003chr /\u003e\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003eExtracte de Jeroen Verbeeck, \u0026ldquo;Allan Sekula\u0026rsquo;s \u0026lsquo;Bureau of Mines\u0026rsquo;: \u003cem\u003eA Possible Reader\u003c/em\u003e\u0026rdquo;, a Nicola Setari i Hilde Van Gelder (ed.),\u0026nbsp;\u003cem\u003eAllan Sekula Mining Section\u0026nbsp;\u003c/em\u003e(\u003cem\u003eBureau des Mines\u003c/em\u003e). Notes col\u0026middot;laboratives (Gant: AraMER, 2016): 50-58.\u003c/p\u003e\r\n","short_description_ca":"","description_it":null,"short_description_it":null,"cached_primary_asset_url":null,"cached_actor_names":null,"hide_from_json":false,"prev_platform_id":null,"description_uk":null,"short_description_uk":null,"description_tr":null,"short_description_tr":null,"mhka_works":false,"category":{"en":"Other","nl":"Andere","fr":"Autre"},"poster_image":"https://s3.amazonaws.com/mhka_ensembles_production/assets/public/000/034/950/large/BDB.png?1488402070","poster_credits":"(c)videostill: M HKA","translations":[{"locale":"en","short_description":"","description":"\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e\u0026ldquo;Allan Sekula [AS] interviewed by Bart de Baere [BDB]\u0026rdquo; on \u003cem\u003eThe Dockers\u0026rsquo; Museum\u003c/em\u003e, Paris, 15 November 2011:9\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e\u003cstrong\u003eAS\u003c/strong\u003e In a sense, the dock workers stand in for the whole world of the working class, people involved in these technical operation of functions in society.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e\u003cstrong\u003eBDB\u003c/strong\u003e\u0026nbsp; Now for the \u003cem\u003eBureau of Mines\u003c/em\u003e\u0026hellip;\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e\u003cstrong\u003eAS\u003c/strong\u003e\u0026nbsp; I\u0026rsquo;ve been collecting these anthracite carvings and they are usually figures of miners. There is an Appalachian version which you can get from Kentucky, Virginia, West-Virginia, which are usually rather comic, a little grotesque; the British ones, which are rather sentimental and a little more heroic; the German ones have a kind of social democratic ardor and a\u0026nbsp; feeling of militancy. So there are three different styles. I have only one of the German ones, which was given to me as a present by a German friend in Bielefeld, Essen. In the Ruhrgebiet you have this imagery. I looked for them on German eBay [\u0026hellip;] I couldn\u0026rsquo;t find many of them, but they are around in brocante sales, antiquarian-shops, different sort of shops. [\u0026hellip;] Of course, the link is the coal coming from the mines and then being transported. The figure of the docker carrying coal will be the intermediary between the mine and the ship. The lifting of these weights; the sheer toil of work in its physical definition, of lifting a mass or moving a mass over a distance, [\u0026hellip;] becomes very emblematically present in both the figure of the miner [and the docker]. [\u0026hellip;] There is a much richer iconography of mining than there is of dock labor, maybe because mining was so embedded in community, locality, the mines were a kind of trap for people, that they could not escape from in a way and that generated a sort of imaginary and also pride, a sort of dignity, an assertion of dignity. With those objects I\u0026rsquo;m thinking about, I don\u0026rsquo;t feel that I need every example, but enough examples of the kinds of caricature that emerged in these representations. [\u0026hellip;]\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e\u003cstrong\u003eBDB\u003c/strong\u003e So there\u0026rsquo;s the coal. There\u0026rsquo;s the miner which \u0026hellip;\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e\u003cstrong\u003eAS\u003c/strong\u003e\u0026nbsp; I\u0026rsquo;m thinking about some other objects. There\u0026rsquo;s all this iconography of the film\u003cem\u003e Coal Miners\u0026rsquo; Daughter\u003c/em\u003e with Sissy Spacek; there is Loretta Lynn; there is a Japanese coal miner song, a record that I was thinking of trying to get if I could. The problem is: in some ways it would be very easy to do a \u0026ldquo;Miners\u0026rsquo; Museum\u0026rdquo; but that is not what we are doing, so I am limiting that, but I want this linked to the underground extraction and the point of import-export of coal, the movement of it. One of the things that I am thinking of doing for Hou Hanru\u0026rsquo;s exhibition, the two-person exhibition I\u0026rsquo;m having with Bruno Serralongue at the San Francisco Art Institute, is that I will have a vitrine with a Plexiglas cover. [\u0026hellip;] In this I will have a model of a bulk ship about 2 feet long, a kind of ship that would carry coal and then I have these little figurines, that are kind of Dickensian, from one of these companies now that produce Christmas ornaments. And you can produce, almost on the scheme of a model train set, but more with Christmas snow, you can make a kind of Dickensian village. Of course, these things are made in China out of resin in some horrific factory and they come to Europe or to America and they are deployed in this sentimental way around the Christmas tree. So one of them is a little docker figure, carrying a bag of coal, which is an iconography that I\u0026rsquo;ve also found very present in 19\u003csup\u003eth\u003c/sup\u003e century engravings, the coal porter [\u0026hellip;]. These docker figures could be deployed, I have enough of them to make them seem sort of ant-like and they could go up to the ship. There will be a scale difference and there is a pile of coal. Actually, I have a number of things that represent raw materials, like little bars of copper, bars of aluminum and zinc that to me relate [\u0026hellip;] well, I\u0026rsquo;m remembering in the early \u0026rsquo;90s I was photographing in Rotterdam at the time that the Russian oligarchs were selling a lot of aluminum on the world market. You saw these huge stacks of ingots; you probably saw them in Antwerp as well going out from Russian metal/resource extraction. So little miniature versions of these bulk materialities. [\u0026hellip;] I began to feel that there is something almost atavistic in the impulse for these items, these little effigies of labor. [\u0026hellip;] But I guess what I\u0026rsquo;m asking is: what does it mean when we suspend things in a state for which [\u0026hellip;] their aesthetic properties are not simply guaranteed but held in question. How are we referring to the lives of people whose everyday experience is caught up in this kind of materiality? One way is to think about the fact that all those little figurines that come out of a kind of eviscerated, Dickensian fantasy of nineteenth century life worlds. A huge act of disrespect to Dickens, who was radical in many ways about his narratives.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e\u0026ldquo;Allan Sekula interviewed by Bart De Baere and Christine Lambrechts,\u0026rdquo; 16 April 2012:10\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e[T]here\u0026rsquo;s a famous quote from that Cuban filmmaker Santiago Alvarez [Rom\u0026agrave;n] where he says: \u0026lsquo;Give me two photographs and I give you a movie.\u0026rsquo; And I\u0026rsquo;ve so internalized that, that before even making films based on serious editing, I suppose I think I always had that dynamic of montage in mind. And so it allowed me to accept images that maybe didn\u0026rsquo;t stand on their own. [\u0026hellip;]\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003eAnd even though the pose might resemble the pose of leisure and respite from work that you find in Meunier. In Meunier, what\u0026rsquo;s very significant is the pause, the interruption of work. What musical theater does, is aestheticize the movements of work, the productive movements. And what\u0026rsquo;s present in this, let\u0026rsquo;s say pre-mass ornament social realism of Meunier, is something of a claiming of the potential freedom of the body in the respite from work, you know the pause. And I think that\u0026rsquo;s very significant.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003chr /\u003e\r\n\u003cp\u003eExcerpt from Jeroen Verbeeck, \u0026ldquo;Allan Sekula\u0026rsquo;s \u0026lsquo;Bureau of Mines:\u0026rsquo; A Possible Reader\u0026rdquo;, in Nicola Setari and Hilde Van Gelder (eds), \u003cem\u003eAllan Sekula Mining Section \u003c/em\u003e(Bureau des Mines). Collaborative Notes (Ghent: AraMER, 2016): 50-58.\u003c/p\u003e\r\n"},{"locale":"nl","short_description":"","description":"\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e\u0026lsquo;Allan Sekula [AS] ge\u0026iuml;nterviewd door Bart de Baere [BDB]\u0026rsquo; over \u003cem\u003eThe Dockers\u0026rsquo; Museum\u003c/em\u003e, Parijs, 15 november 2011, p. 9.\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e\u003cstrong\u003eAS\u003c/strong\u003e In zekere zin staan de havenarbeiders voor de hele wereld van de arbeidersklasse, mensen die betrokken zijn bij het soort van technische werking van functies in de samenleving.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e\u003cstrong\u003eBDB\u003c/strong\u003e En nu voor het \u003cem\u003eBureau of Mines\u003c/em\u003e...\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e\u003cstrong\u003eAS\u003c/strong\u003e Ik heb dit antraciet-snijwerk zitten verzamelen en het zijn meestal mijnwerkersfiguren. Er is een versie uit de Appalachen die verkrijgbaar is in Kentucky, Virginia, West-Virginia, die meestal nogal komisch zijn, een beetje grotesk; de Britse, die nogal sentimenteel en een beetje hero\u0026iuml;scher zijn; de Duitse hebben een soort sociaal-democratische vurigheid en voelen strijdbaar aan. Er zijn dus drie verschillende stijlen. Ik heb slechts \u0026eacute;\u0026eacute;n Duitse figuur, ik kreeg ze cadeau van een Duitse vriend in Bielefeld [bij] Essen. In het Ruhrgebied heb je dit soort beelden. Ik zocht ze op de Duitse eBay. [...] Ik kon er niet veel vinden, maar je vindt ze op brocantes, in antiquairs, allerlei soorten winkels. [...] Natuurlijk, de link is de kolen die uit de mijnen komen en daarna worden vervoerd.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003eDe figuur van de havenarbeider die kolen draagt zal de tussenschakel zijn tussen de mijn en het schip. Het heffen van deze gewichten; het gezwoeg van de arbeid op zich, in de fysieke omschrijving ervan als het opheffen van een massa of het over een afstand verplaatsen van een massa [...] wordt gesymboliseerd door de figuur van de mijnwerker [en de dokwerker]. [...] Er bestaat een veel rijkere iconografie van mijnbouw dan van havenarbeid, misschien omdat de mijnbouw zo was ingebed in de gemeenschap, op een plek, de mijnen waren een soort val voor mensen, waar ze op een manier niet aan konden ontsnappen en dat deed een soort van verbeelding ontstaan, en ook trots, een soort van waardigheid, een bevestiging van [hun] waardigheid. Met het soort voorwerpen waar ik aan denk, heb ik niet het gevoel dat ik elk voorbeeld nodig heb, maar genoeg voorbeelden van het soort karikaturen dat opdook in deze beelden. [\u0026hellip;]\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e\u003cstrong\u003eBDB\u003c/strong\u003e Dus er is de steenkool. Er is de mijnwerker die...\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e\u003cstrong\u003eAS\u003c/strong\u003e\u0026nbsp; Ik denk aan een aantal andere objecten. Er is die hele iconografie van de film \u003cem\u003eCoal Miners\u0026rsquo; Daughter\u003c/em\u003e met Sissy Spacek; er is Loretta Lynn; er is een Japanse mijnwerkerslied, een plaat waar ik zou willen proberen aan te geraken. Het probleem is: in sommige opzichten zou het zeer gemakkelijk zijn om een \u0026lsquo;Miners\u0026rsquo; Museum\u0026rsquo; te maken, maar dat is niet wat we doen, dus ik ben dat aan het inperken, maar ik wil dit linken aan de ondergrondse winning en aan de zaak van import-export van kolen, de beweging daarvan. Een van de dingen die ik denk te zullen doen voor de tentoonstelling van Hou Hanru, de duotentoonstelling die ik heb met Bruno Serralongue in het San Francisco Art Institute, is dat ik een vitrine zal hebben met een plexiglasdeksel. [...] Daarin zal ik een model hebben van een bulkschip van ongeveer 60 cm lang, een soort schip dat kolen zou vervoeren en dan heb ik die kleine, een soort\u0026nbsp; dickensiaanse beeldjes, afkomstig uit een van die bedrijven die nu kerstversiering produceren. En je kan, bijna naar het schema van een modeltreinset, maar met meer kerstsneeuw, een soort dickensiaans dorp maken. Natuurlijk zijn die dingen in China gemaakt, van hars, in een of andere gruwelijke fabriek en ze komen naar Europa of Amerika en ze worden sentimenteel uitgezet rond de kerstboom. Dus \u0026eacute;\u0026eacute;n ervan is een kleine dokwerkersfiguur die een zak steenkolen draagt, een iconografie die ook heel present was in 19\u003csup\u003ee\u003c/sup\u003e-eeuwse gravures, de kolendrager [...]. Deze dokwerkersfiguren zouden ingezet kunnen worden, ik heb er genoeg van om ze er wat mierachtig te doen uitzien en ze zouden naar het schip kunnen stappen. Er zal een schaalverschil zijn en er is een hoop steenkolen. Eigenlijk heb ik een aantal spullen die grondstoffen kunnen uitbeelden, zoals kleine koperen staven, aluminium en zinken staven die voor mij verwijzen naar [...] wel, ik herinner me, dat ik in de vroege jaren \u0026rsquo;90 aan het fotograferen was in Rotterdam op het moment dat de Russische oligarchen flinke hoeveelheden van hun aluminium op de wereldmarkt verkochten. Je zag van die enorme stapels ingots. Je zag ze waarschijnlijk ook in Antwerpen vertrekken, afkomstig uit Russische metaal/grondstofwinning. Dus kleine miniatuurversies van dit bulkmateriaal. [...] Ik begon te voelen dat er iets bijna atavistisch zit in die drang naar die objecten, die kleine beeltenissen van de arbeid. [...] Maar ik veronderstel dat ik me het volgende afvraag: wat betekent het wanneer we dingen laten hangen in een staat waarvoor [...] hun esthetische eigenschappen niet simpelweg gegarandeerd zijn, maar in vraag gesteld worden? Hoe kunnen we verwijzen naar het leven van mensen wiens alledaagse ervaring gevangen zit in dit soort materialiteit? E\u0026eacute;n manier is na te denken over het feit dat al die kleine beeldjes uit een soort van kale, dickensiaanse fantasie van 19\u003csup\u003ee\u003c/sup\u003e-eeuwse levenswerelden komen. Een enorme daad van oneerbiedigheid tegenover Dickens, die in veel opzichten radicaal was met zijn verhalen.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003e\u003cstrong\u003e\u0026lsquo;Allan Sekula ge\u0026iuml;nterviewd door Bart De Baere en Christine Lambrechts\u0026rsquo;, 16 april 2012, p. 10.\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003eE[r] is een beroemd citaat van die Cubaanse filmmaker, Santiago Alvarez [Rom\u0026agrave;n], waar hij zegt: \u0026lsquo;Geef me twee foto\u0026rsquo;s en ik geef je een film.\u0026rsquo; En ik heb dat zo ge\u0026iuml;nternaliseerd, dat zelfs voordat ik films maakte die gebaseerd waren op serieuze montage ik, denk ik, toch altijd die montagedynamiek voor ogen had. En het stelde me in staat om beelden te accepteren die misschien niet op zichzelf stonden. [\u0026hellip;]\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp\u003eEn zelfs als de pose misschien lijkt op de pose van vrije tijd en kort uitstel van werk die je bij Meunier vindt. Wat bij Meunier heel belangrijk is, dat is de pauze, de onderbreking van het werk. Wat muziektheater doet, dat is de bewegingen van werk, de productieve bewegingen, esthetiseren. En wat er in dit \u0026ndash; laten we zeggen pre-massaornament sociaal realisme \u0026ndash; van Meunier zit, dat is iets als het claimen van de potenti\u0026euml;le vrijheid van het lichaam tijdens het korte uitstel van werk, je weet wel, de pauze. En ik denk dat dat erg veelbetekenend is.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003chr /\u003e\r\n\u003cp\u003eUittreksel uit Jeroen Verbeeck, \u0026lsquo;Allan Sekula\u0026rsquo;s \u0026ldquo;Bureau of Mines\u0026rdquo;: A Possible Reader\u0026rsquo;, in Nicola Setari en Hilde Van Gelder (ed.), \u003cem\u003eAllan Sekula Mining Section \u003c/em\u003e(\u003cem\u003eBureau des Mines\u003c/em\u003e)\u003cem\u003e. Collaborative Notes\u003c/em\u003e (Gent, AraMER, 2016): p. 50-58. Vertaling door Steven Tallon.\u003c/p\u003e\r\n"},{"locale":"fr","short_description":"","description":""},{"locale":"ru","short_description":"","description":""},{"locale":"de","short_description":"","description":""},{"locale":"es","short_description":"","description":"\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003e\u0026laquo;Allan Sekula [AS] entrevistado por Bart de Baere [BDB]\u0026raquo; sobre\u0026nbsp;\u003cem\u003eThe Dockers\u0026rsquo; Museum\u003c/em\u003e, Par\u0026iacute;s, 15 de noviembre de 2011 p. 9\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eAS\u003c/strong\u003e\u0026nbsp;En cierta manera, los trabajadores de los muelles representan a toda la clase trabajadora, personas implicadas en el desarrollo de funciones t\u0026eacute;cnicas de la sociedad.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eBDB\u003c/strong\u003e\u0026nbsp; Y ahora para el \u003cem\u003eBureau of Mines\u003c/em\u003e\u0026hellip;\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eAS\u003c/strong\u003e\u0026nbsp; He ido coleccionando estos grabados antracitas y son normalmente figuras de mineros. Existe una versi\u0026oacute;n apalache que se puede obtener de Kentucky, Virginia y Virginia Occidental, que suelen ser bastante c\u0026oacute;micas, algo grotescas; las brit\u0026aacute;nicas, que son m\u0026aacute;s sentimentales y un poco m\u0026aacute;s heroicas; las alemanas tienen una especie de ardor socio-democr\u0026aacute;tico y un sentimiento de militancia. Por lo tanto, existen tres estilos diferentes. Yo solo tengo las del estilo alem\u0026aacute;n, que me las regal\u0026oacute; un amigo alem\u0026aacute;n en Bielefeld, Essen. En la regi\u0026oacute;n del Ruhr pueden obtenerse este tipo de grabados. Los busqu\u0026eacute; en el eBay alem\u0026aacute;n [\u0026hellip;] no pude encontrar muchos de ellos, pero se pueden encontrar en puntos de venta de art\u0026iacute;culos usados, tiendas de antig\u0026uuml;edades, toda clase de tiendas.\u0026nbsp; [\u0026hellip;] Evidentemente, la relaci\u0026oacute;n es el carb\u0026oacute;n que proviene de las minas y que despu\u0026eacute;s se transporta. La figura del estibador cargando carb\u0026oacute;n, ser\u0026aacute; el punto intermedio entre la mina y el barco. El levantamiento de estos pesos; la aut\u0026eacute;ntica carga de trabajo en su definici\u0026oacute;n f\u0026iacute;sica, o elevar o mover una masa en la distancia, [\u0026hellip;] resulta altamente presente de forma emblem\u0026aacute;tica en la figura del minero [y en la del estibador]. [\u0026hellip;] Existe una iconograf\u0026iacute;a de minas mucho m\u0026aacute;s extensa que la del trabajo en el muelle, quiz\u0026aacute; porque las minas se encuentran altamente integradas en la comunidad, de forma local, las minas fueron una especie de trampa para las personas, de la que de alguna forma no pod\u0026iacute;an escapar y que generaron una especie de imaginario, y tambi\u0026eacute;n orgullo, una suerte de dignidad, una reivindicaci\u0026oacute;n de [su] dignidad. Con estos objetos en los que estoy pensando, no creo que necesite cada ejemplo, pero suficientes ejemplos de los tipos de caricaturas que emergieron en dichas representaciones. [\u0026hellip;]\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eBDB\u003c/strong\u003e\u0026nbsp;Entonces est\u0026aacute; el carb\u0026oacute;n. Est\u0026aacute; el minero que...\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eAS\u003c/strong\u003e\u0026nbsp; Estoy pensando en otros objetos. Est\u0026aacute; toda la iconograf\u0026iacute;a de la pel\u0026iacute;cula \u003cem\u003eCoal Miners\u0026rsquo; Daughter\u003c/em\u003e con Sissy Spacek; est\u0026aacute; Loretta Lynn; est\u0026aacute; una canci\u0026oacute;n japonesa de mineros de carb\u0026oacute;n, un disco que estaba pensando en intentar conseguir, si pudiera. El problema es: en algunos aspectos, ser\u0026iacute;a muy f\u0026aacute;cil realizar un \u0026laquo;Museo de mineros\u0026raquo;, pero no es eso lo que hacemos, por lo que lo estoy limitando, pero quiero relacionarlo con la extracci\u0026oacute;n subterr\u0026aacute;nea y el punto de importaci\u0026oacute;n-exportaci\u0026oacute;n de carb\u0026oacute;n, el movimiento de ello. Una de las cosas que estoy pensando en hacer para la exposici\u0026oacute;n de Hou Hanru, la exposici\u0026oacute;n que hago juntamente con Bruno Serralongue en el Instituto de Arte de San Francisco, es disponer de una vitrina con una cubierta de plexigl\u0026aacute;s. [\u0026hellip;] En ella colocar\u0026eacute; un modelo de buque granelero de aproximadamente 60 cm de largo, una especie de barco que podr\u0026iacute;a llevar carb\u0026oacute;n, y despu\u0026eacute;s tendr\u0026eacute; esas peque\u0026ntilde;as figuritas, que son algo dickensianas, de una de las empresas que producen en la actualidad adornos navide\u0026ntilde;os. Y se puede producir, casi sobre el esquema de una maqueta de trenes, pero m\u0026aacute;s con nieve navide\u0026ntilde;a, una especie de pueblo dickensiano. Por supuesto, estos art\u0026iacute;culos se fabrican en China hechos de resina en alguna horrible f\u0026aacute;brica y llegan a Europa o a Estados Unidos y se colocan sentimentalmente alrededor del \u0026aacute;rbol de Navidad. Por tanto, uno de ellos es una peque\u0026ntilde;a figura de un estibador cargando una bolsa de carb\u0026oacute;n, que es una iconograf\u0026iacute;a que tambi\u0026eacute;n he encontrado muy presente en los grabados del siglo XIX, el cargador de carb\u0026oacute;n [\u0026hellip;]. Estas figuras de estibadores podr\u0026iacute;an esparcirse, tengo suficientes para hacer que parezcan una especie de hormiguitas, y podr\u0026iacute;an subirse al buque. Habr\u0026aacute; una diferencia de escala y hay una pila de carb\u0026oacute;n. De hecho, dispongo de unas cuantas cosas que representan las materias primas; como peque\u0026ntilde;as barras de cobre, barras de aluminio y zinc que para m\u0026iacute; hacen referencia a [\u0026hellip;] bueno, me acuerdo que a principios de la d\u0026eacute;cada de los 90, estaba fotografiando en R\u0026oacute;terdam en el momento en el que los oligarcas rusos vend\u0026iacute;an grandes cantidades de su aluminio en el mercado mundial. Se pod\u0026iacute;an ver enormes pilas de lingotes; probablemente se ve\u0026iacute;an en Amberes, as\u0026iacute; como saliendo de la extracci\u0026oacute;n de metales/recursos de Rusia. Por tanto, peque\u0026ntilde;as versiones en miniatura de este grandioso material. [\u0026hellip;] Empec\u0026eacute; a sentir que existe algo casi at\u0026aacute;vico en el impulso de estos art\u0026iacute;culos, estas peque\u0026ntilde;as efigies del trabajo. [\u0026hellip;] Pero supongo que lo que estoy preguntando es lo siguiente: \u0026iquest;qu\u0026eacute; significa cuando suspendemos cosas en un estado por el que [\u0026hellip;] sus propiedades est\u0026eacute;ticas no solo se garantizan, sino que se ponen en cuesti\u0026oacute;n? \u0026iquest;C\u0026oacute;mo nos referimos a las vidas de las personas cuya experiencia diaria se ve envuelta en este tipo de materialidad? Una manera es pensar en el hecho de que todas estas peque\u0026ntilde;as figuritas provienen de una especie de fantas\u0026iacute;a dickensiana eviscerada, de mundos del siglo XIX.\u0026nbsp; Una enorme falta de respeto a Dickens, que fue radical en muchas formas en sus historias.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003e\u0026laquo;Allan Sekula entrevistado por Bart De Baere y Christine Lambrechts\u0026raquo;, 16 de abril de 2012, p. 10\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003eExiste una famosa cita de ese director de cine cubano, Santiago \u0026Aacute;lvarez [Rom\u0026aacute;n], que dice as\u0026iacute;: \u0026laquo;Dame dos fotograf\u0026iacute;as y yo te doy una pel\u0026iacute;cula\u0026raquo;. Y la interioric\u0026eacute; tanto que, incluso antes de realizar pel\u0026iacute;culas en base a un montaje serio, supongo que creo que siempre ten\u0026iacute;a en mente esa din\u0026aacute;mica de montaje. Y me permiti\u0026oacute; aceptar im\u0026aacute;genes que quiz\u0026aacute; no se sosten\u0026iacute;an solas.\u0026nbsp; [\u0026hellip;]\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003eIncluso si la pose se parec\u0026iacute;a a la pose de ocio y descanso del trabajo que se encuentra en Meunier. En Meunier, lo que es altamente significativo es la pausa, la interrupci\u0026oacute;n del trabajo. Lo que hace el teatro musical es estetizar los movimientos del trabajo, los movimientos productivos. Y lo que se encuentra presente en este, digamos, adorno del realismo social de la pre-masificaci\u0026oacute;n de Meunier, es algo as\u0026iacute; como una reclamaci\u0026oacute;n de la libertad potencial del cuerpo en la pausa del trabajo, ya sab\u0026eacute;is, el descanso. Y creo que es muy significativo.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003chr /\u003e\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003eExtracto de Jeroen Verbeeck, \u0026laquo;\u003cem\u003eAllan Sekula\u0026rsquo;s \u0026lsquo;Bureau of Mines\u0026rsquo;\u003c/em\u003e: \u003cem\u003eA Possible Reader\u003c/em\u003e\u0026raquo;, en Nicola Setari y Hilde Van Gelder (ed.),\u0026nbsp;\u003cem\u003eAllan Sekula Mining Section\u0026nbsp;\u003c/em\u003e(\u003cem\u003eBureau des Mines\u003c/em\u003e). Notas colaborativas (Gante: AraMER, 2016): 50-58.\u003c/p\u003e\r\n"},{"locale":"el","short_description":"","description":""}],"actors":[]}