{"id":15500,"title":"Allan Sekula: Ship of Fools — Interview by Grant Watson, 28 May 2010","dimensions":"","date_begin":"2010-01-01","material":"","art_status_id":13,"legal_status_id":47,"category_id":27,"platform_id":1,"deleted":false,"asset_count":1,"stream_count":0,"collection":"","cached_tag_list":"Allan Sekula","publishing_process_id":1,"annotation":"","date_end":null,"reference":"","stream_count_app":10,"permalink":"allan-sekula-ship-of-fools-interview-by-grant-watson","description_ca":"\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eGW:\u003c/strong\u003e\u0026nbsp;Allan, des de mitjans fins a finals dels anys 80 has treballat sobre la ind\u0026uacute;stria mar\u0026iacute;tima. El primer projecte va ser \u003cem\u003eFish Story\u003c/em\u003e, per\u0026ograve; hi ha hagut molts altres projectes interrelacionats, incl\u0026ograve;s el m\u0026eacute;s recent, \u003cem\u003eShipwreck and workers\u003c/em\u003e, que es va mostrar a Documenta 12. Potser li agradaria parlar-nos una mica sobre com es va implicar en aquest tema?\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eAS:\u003c/strong\u003e\u0026nbsp;A mitjans dels 80 vaig comen\u0026ccedil;ar a interessar-me pel m\u0026oacute;n mar\u0026iacute;tim. Em vaig criar a una ciutat portu\u0026agrave;ria, a la zona portu\u0026agrave;ria de Los Angeles. Aquest va ser el m\u0026oacute;n que vaig con\u0026egrave;ixer de petit. Vaig treballar a restaurants a la zona costanera i vaig anar a l\u0026#39;escola amb fills i filles de pescadors, obrers portuaris i de drassanes. Per tant, tenia un cert sentiment cap a aquest m\u0026oacute;n, per\u0026ograve; mai se m\u0026#39;havia ocorregut que pogu\u0026eacute;s ser un tema per treballar-hi com a artista fins que vaig arribar als meus trenta. Crec que tamb\u0026eacute; va ser despr\u0026eacute;s d\u0026#39;haver viscut a Ohio durant quatre anys i haver trobat a faltar la costa. Pot haver contribu\u0026iuml;t tant \u003cem\u003ea com em sentia\u003c/em\u003e, que quan vaig tornar a Los Angeles a mitjans dels 80, vaig comen\u0026ccedil;ar un projecte sobre els vincles entre ciutats portu\u0026agrave;ries.\u0026nbsp;\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003eEn part, m\u0026#39;interessava el fet que les ciutats portu\u0026agrave;ries no es poden resoldre realment en un model binari, perqu\u0026egrave; qualsevol port pot estar potencialment connectat a qualsevol altre, de manera que b\u0026agrave;sicament es disposa m\u0026eacute;s aviat d\u0026#39;una relaci\u0026oacute; en xarxa. A m\u0026eacute;s, estava interessat en la materialitat del flux de b\u0026eacute;ns, [en el fet] que el noranta per cent de la c\u0026agrave;rrega mundial es transporta per mar. En contrast amb els mites d\u0026#39;Internet, no tot viatja a la velocitat de la llum. \u0026Ograve;bviament, sense l\u0026#39;energia derivada de fonts d\u0026#39;hidrocarburs \u0026ndash;que solen ser les m\u0026eacute;s pesades, aproximadament el cinquanta per cent del pes de la c\u0026agrave;rrega total que es transporta, sigui carb\u0026oacute;, gas natural o petroli\u0026ndash; res podria funcionar, no funcionaria res d\u0026#39;aquest sistema industrial. D\u0026#39;aquesta manera, vaig comen\u0026ccedil;ar treballant molt a poc a poc en el projecte, observant tranquil\u0026middot;lament els ports, i en un moment donat se\u0026rsquo;m va oc\u0026oacute;rrer que necessitava tractar directament amb l\u0026#39;espai, per dir-ho d\u0026rsquo;alguna forma, del bell mig de l\u0026#39;oce\u0026agrave;, el tr\u0026agrave;nsit dels vaixells.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u0026ldquo;Allan Sekula, entrevistat per Grant Watson\u0026rdquo;, 28 de maig del 2010.\u003c/p\u003e\r\n","short_description_ca":"","description_it":null,"short_description_it":null,"cached_primary_asset_url":null,"cached_actor_names":null,"hide_from_json":false,"prev_platform_id":null,"description_uk":null,"short_description_uk":null,"description_tr":null,"short_description_tr":null,"mhka_works":false,"category":{"en":"Other","nl":"Andere","fr":"Autre"},"poster_image":"https://s3.amazonaws.com/mhka_ensembles_production/assets/public/000/034/947/large/Videostill_Grant.jpg?1488401549","poster_credits":"(c)videostill: M HKA","translations":[{"locale":"en","short_description":"","description":"\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eGW:\u003c/strong\u003e Allan, since the mid too late \u0026lsquo;80s you have been making work about the maritime industry. The first project was \u003cem\u003eFish Story\u003c/em\u003e, but there have been many other interrelated projects, including most recently \u003cem\u003eShipwreck and workers\u003c/em\u003e, which was shown in Documenta 12. I don\u0026rsquo;t know if you want to talk a little about how you started to get involved in this subject matter?\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eAS:\u003c/strong\u003e In the middle of the 1980s I became interested in the maritime world. I had grown up in a port city, in the harbor area of Los Angeles. It was the world I knew as a kid. I worked in restaurants on the waterfront and went to school with the sons and daughters of fishermen,\u0026nbsp; longshoremen and shipyard workers. So, I had a kind of sense of that world, but it never occurred to me that \u003cem\u003ethat\u003c/em\u003e could be a subject matter as an artist until I was already in my thirties. I also think it was after I had been in Ohio for four years and I was missing the sea coast. That may well have contributed \u003cem\u003eto my feeling\u003c/em\u003e that when I came back to Los Angeles in the middle of the 1980s, I started a project that was about the connections between port cities.\u0026nbsp;\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003ePartly I was interested in the fact that you can\u0026rsquo;t really resolve port cities in a binary model because any port can be potentially connected to any other, so you basically have a more network relation. Also, I was interested in the materiality of goods flows, that ninety percent of the world\u0026rsquo;s cargo moves by sea, countered the myths of the internet, not everything is travelling at the speed of light. Obviously, without energy derived from hydrocarbon sources - which tends to be the weightiest\u003cem\u003e, \u003c/em\u003esomething like fifty percent by weight of the cargo that is actually moved, whether it would be coal or natural gas or oil -\u0026nbsp; none of this would work, none of this industrial system would work. So, I started working very slowly on the project of looking at ports at ease and it occurred to me at a certain point that I needed to actually deal with this space between, so to speak, the mid-ocean itself, the passage of ships.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003chr /\u003e\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u0026ldquo;Allan Sekula interviewed by Grant Watson,\u0026rdquo; 28 May 2010. Transcribed by Jeroen Verbeeck.\u003c/p\u003e\r\n"},{"locale":"nl","short_description":"","description":"\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eGW:\u003c/strong\u003e Allan, sinds het midden tot laat jaren \u0026lsquo;80 maak je werk over de maritieme industrie. Het eerste project was \u003cem\u003eFish Story\u003c/em\u003e, maar er zijn nog tal van andere projecten die met elkaar verbonden zijn, inclusief het meest recente, \u003cem\u003eShipwreck and Workers\u003c/em\u003e, dat getoond werd op Documenta 12. Misschien wil je wat vertellen over hoe je betrokken begon te raken bij dit onderwerp?\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eAS: \u003c/strong\u003eMidden jaren \u0026lsquo;80 raakte ik ge\u0026iuml;nteresseerd in de maritieme wereld. Ik was opgegroeid in een havenstad, in het havengebied van Los Angeles. Het was gewoon de wereld die ik kende als kind. Ik werkte in restaurants langs het water en ging naar school met de zonen en dochters van vissers, havenarbeiders en scheepswerfarbeiders. Ik voelde die wereld dus aan, in zekere zin, maar als kunstenaar is het nooit bij me opgekomen dat d\u0026agrave;t een onderwerp kon zijn \u0026ndash; niet voor ik de dertig al goed voorbij was. Ik denk ook dat het kwam omdat ik vier jaar in Ohio was gaan wonen en ik de kust miste. Het kan heel goed hebben bijgedragen \u003cem\u003eaan mijn gevoel\u003c/em\u003e, zodat, wanneer ik in het midden van de jaren \u0026lsquo;80 terugkeerde naar Los Angeles, ik een project begon rond de verbindingen tussen havensteden.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003eDeels was ik ge\u0026iuml;nteresseerd in het feit dat je havensteden niet echt kan samenvatten tot een binair model, omdat een haven potentieel verbonden kan zijn met een andere, dus in de grond heb je meer een netwerkrelatie. Ook was ik ge\u0026iuml;nteresseerd in de materialiteit van goederenstromen, [in het feit] dat negentig procent van de wereldcargo over zee beweegt. In tegenstelling tot de mythen van het internet reist niet alles met de snelheid van het licht. Zonder energie uit koolwaterstofbronnen \u0026ndash; die de neiging heeft de zwaarste te zijn, ongeveer vijftig gewichtsprocent van de lading die daadwerkelijk wordt verplaatst, of het nu om steenkool gaat dan wel om aardgas of olie \u0026ndash; zou uiteraard\u0026nbsp; niets van dit alles werken, niets in dit industrieel systeem zou werken. Dus begon ik heel langzaam aan het project te werken, rustig havens te bekijken, en op een gegeven moment besefte ik dat ik daadwerkelijk iets moest doen met die tussen-ruimte, als het ware, het midden van de oceaan, de doorvaart van schepen.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003chr /\u003e\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u0026ldquo;Allan Sekula ge\u0026iuml;nterviewd door Grant Watson,\u0026rdquo; 28 mei 2010. Getranscribeerd door Jeroen Verbeeck. Vertaling door Steven Tallon.\u003c/p\u003e\r\n"},{"locale":"fr","short_description":"","description":""},{"locale":"ru","short_description":"","description":""},{"locale":"de","short_description":"","description":""},{"locale":"es","short_description":"","description":"\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eGW:\u003c/strong\u003e\u0026nbsp;Allan, desde mediados hasta finales de los ochenta has trabajado sobre la industria mar\u0026iacute;tima. El primer proyecto fue \u003cem\u003eFish Story\u003c/em\u003e, pero ha habido muchos otros proyectos interrelacionados, incluyendo el m\u0026aacute;s reciente, \u003cem\u003eShipwreck and workers\u003c/em\u003e, que fue mostrado en Documenta 12. \u0026iquest;Quiz\u0026aacute; le gustar\u0026iacute;a hablarnos un poco sobre c\u0026oacute;mo se implic\u0026oacute; en este tema?\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u003cstrong\u003eAS:\u003c/strong\u003e\u0026nbsp;A mediados de los ochenta empec\u0026eacute; a interesarme en el mundo mar\u0026iacute;timo. Me cri\u0026eacute; en una ciudad porte\u0026ntilde;a, en la zona portuaria de Los \u0026Aacute;ngeles. Ese fue el mundo que conoc\u0026iacute;a de peque\u0026ntilde;o. Trabaj\u0026eacute; en restaurantes en la zona costera y fui a la escuela con hijos e hijas de pescadores, obreros portuarios y astilleros. Por tanto, ten\u0026iacute;a un cierto sentimiento hacia ese mundo, pero nunca se me hab\u0026iacute;a ocurrido que pudiera ser un tema como artista hasta que llegu\u0026eacute; a mis treinta. Creo que tambi\u0026eacute;n fue despu\u0026eacute;s de haber vivido en Ohio durante cuatro a\u0026ntilde;os y haber echado de menos la costa. Puede haber contribuido tanto \u003cem\u003ea mi sentimiento\u003c/em\u003e, que cuando volv\u0026iacute; a Los \u0026Aacute;ngeles a mediados de 1980, comenc\u0026eacute; un proyecto sobre los v\u0026iacute;nculos entre ciudades porte\u0026ntilde;as.\u0026nbsp;\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003eEn parte, me interesaba el hecho de que las ciudades porte\u0026ntilde;as no pueden resolverse realmente en un modelo binario, porque cualquier puerto puede estar potencialmente conectado a cualquier otro, por lo que b\u0026aacute;sicamente se dispone m\u0026aacute;s bien de una relaci\u0026oacute;n en red. Adem\u0026aacute;s, estaba interesado en la materialidad del flujo de bienes, [en el hecho de] que el noventa por ciento de la carga mundial se transporta por mar. En contraste con los mitos de Internet, no todo viaja a la velocidad de la luz. Obviamente, sin la energ\u0026iacute;a derivada de fuentes de hidrocarburos - que suelen ser las m\u0026aacute;s pesadas, algo as\u0026iacute; como el cincuenta por ciento del peso de la carga total que se est\u0026aacute; transportando en realidad, ya sea carb\u0026oacute;n o gas natural, o aceite - nada podr\u0026iacute;a funcionar, no funcionar\u0026iacute;a nada de este sistema industrial.\u0026nbsp; De esta forma, comenc\u0026eacute; trabajando muy poco a poco en el proyecto, observando tranquilamente los puertos, y en un momento dado me ocurri\u0026oacute; que de hecho necesitaba hacer algo con el espacio entremedio, por as\u0026iacute; decirlo, el medio del oc\u0026eacute;ano, el tr\u0026aacute;nsito de los barcos.\u003c/p\u003e\r\n\r\n\u003cp style=\"text-align: justify;\"\u003e\u0026laquo;Allan Sekula entrevistado por Grant Watson\u0026raquo;, 28 de mayo de 2010.\u003c/p\u003e\r\n"},{"locale":"el","short_description":"","description":""}],"actors":[]}